央视《新闻调查》栏目5月22日播出节目《疯狂的裸聊》，以下是节目实录：近年，网络色情犯罪一直是打击难点。 嫌疑人往往频繁更换域名，打一枪换一个地方，而对他们的打击就变得有点像割韭菜，割一茬又生一茬，如何有效 的打击网络色情犯罪呢？在公安部和湖北省公安厅的指导下，荆州市警方的办法是擒贼擒王，治病抓根。那么他们抓的根到底在哪呢？
2009年4月到8月间，湖北省荆州市公安局网监支队的民警在网络上相继发现了280多个色情网站，这些色情网站的浏览量非 常高。其中一个叫" 丁香成人社区"的网站浏览量最为惊人。
魏松(荆州市公安局网监支队民警)：通过搜索引擎"百度"、"搜狗"、"谷歌"，这些搜索引擎直接搜索，当时就发现了这样一个淫秽色情的网站。 当时接触这个网站之后，发现这个网站的点击量特别大。
记者：大到什么程度呢？
魏松：整个网站的点击量有7.3亿多人次来去点击浏览这个网站。
魏松是荆州市公安局网监支队的民警，一个淫秽色情网站7.3亿的浏览量让他和他的同事们都感到十分吃惊。
记者：你当时会有一个什么样的直觉反映？
魏松：然后就是想看为什么这个网站上面有这么大点击量，跟其它的淫秽色情网站有什么不同。
从表面上看丁香成人社区除了一些色情图片，淫秽小说和不堪入目的视频之外，与其它淫秽色情网站并没有什么区别，那么7.3亿的浏览量又从何而来 呢？
记者：7.3亿的点击量，在您以前打掉的色情网站当中，这是一个什么水平？
李恩忠(荆州市公安局网监支队政委)：应该是个天文数字。
李恩忠，是荆州市公安局网监支队的政委，也是一名网络安全专家。天文数字的浏览量让李恩忠心生疑虑。
李恩忠：第一个它的浏览量，这是一个方面；第二个它的内容；第三个它做得很庞大。气势很大，至少在我们感官上给我们觉得这不应该是一个人做的。
荆州市公安局网监支队是一只屡破大案的队伍，而规模如此之大的案件他们还是第一次见到，除了丁香成人社区的浏览量特殊之外，还有几个淫秽色情网 站同样出现了异常的流量。
李恩忠：比方说97XX00(.com)，97gan(.com)，这个访问量也在两到三个亿，也很大。如果说我们一个一个去打280个(淫秽 色情网站)，可能这两年我们都干不了别的活了。
程均(荆州市公安局网监支队 教导员)：对这种淫秽色情网站，我们以前也打击了不少，但是很多就像是割韭菜似的，割一批又长一批，事倍功半，不能从根源上铲除它。
记者：治标不治本。
程均：对，治标不治本。
怎样才是治本的办法呢？这在办案民警心里是个巨大的问号，根据以往的经验警方对丁香成人社区进行了常规的调查，很快就遇到了难题。
程均：当时我们查丁香成人社区的时候，发现服务器使用的是国外的IP地址，也就是说它的网站的服务器是托管在国外的，但是它的管理人员开办者和 维护者，一般来说，应该都是国内的人员在进行着管理和维护。
记者：假如一个色站它的服务器在国外的话，你们管得了吗？
李恩忠：管不了，无可奈何。
记者：申请一个国外的服务器？
李恩忠：非常简单，只需要付钱就完了。
记者：具体呢？怎么做？
李恩忠：你只要搜索引擎一搜索，马上就找到了，找到了一联系，有QQ号码、有手机，一联系，我想租个空间，多大？多少钱？一个月多少钱？把钱打 过去，马上就给你开通了。
解说：杜园是丁香成人社区网站的所有人。
杜园(犯罪嫌疑人)：我的服务器不到两千块吧。
记者：每个月？
杜园：对。
除了服务器，注册网络域名是建立一个网站必需的环节，警方试图从网站的域名上找到线索，但很快警方就再一次体会到了对手的狡猾。
李恩忠：它实施跳转。
记者：跳转什么意思？
李恩忠：比方说今天我用一个IE，一个地址，这个地址我封掉了，你浏览不成了，解析不掉了，那么接着第二天它又出现一个。过去你打击，你只是针 对它的域名，从域名去找到它，现在你通过域名找不到它，你不知道哪个是真的假的，就跟孙悟空变了很多出来了以后，究竟你的金箍棒打，打在哪个上面，哪个是 真的，没办法判断。
记者：你大概申请了多少个域名？
杜园：域名，这个我倒记不太清楚了，有二三十个吧。
记者：主要目的是什么？
杜园：被封了嘛，被封了就换了。
记者：你申请域名容易？
杜园：申请域名挺容易的。
记者：这个也需要交钱？
杜园：对。
记者：一个域名要多少钱？
杜园：八十吧。
故意租用国外的服务器和不断跳转的域名，给网警部门的调查设置了重重障碍。丁香成人社区的网络经营者，在精心隐藏着什么样的秘密呢？
记者：当时有这个想法吗，要打这么大的，内容量这么多的，点击这么大。
李恩忠：很想打，当时确实，我们当时第一个计划的环节，就是首先要去打桃色网站，而这个环节很快被否掉了。
记者：为什么呢？
李恩忠：你如果先去打丁香成人社区就牵一发动全身，你所有的东西都要泡汤，你没有办法获取证据，这个证据链条形成不了。
记者：当时你们感到丁香成人社区背后还是有东西？
李恩忠：肯定是有的。
无论色情网站如何隐藏，最终都会回到一个极为简单的法则，那就是淫秽色情网络的经营者必须挣钱。然而荆州警方发现丁香成人社区在这一点上非常奇 怪。
程均：原来前几年的话，淫秽色情网站，开一个淫秽色情网站，主要的目的还是想盈利，原来的盈利方式、经营方式是通过会员注册，充值，收取会员 费，注册费用的这种方式来获取收益，获取这种非法的收益。
记者：丁香成人社区这个网站是免费观看的？
程均：对对对。
李恩忠：傻子也不会做这种事，我出钱我建网站，让你愉悦，我什么都没有。有这样的人吗？没有。
显然，免费观看的色情网站不可能真正免费，盈利是它的唯一目标，那么这家网站究竟靠什么来获利？在警方看来，找到了这背后的利润来源，也就找到 了治本之策。
李恩忠：如果我们只是打这200多个色站，又重复了我们过去的东西。
记者：所谓割韭菜方式。
李恩忠：对。
记者：割完又生。
李恩忠：对。重要的是什么呢？我给你一棒子以后，你再不出来了。
记者：当时你很肯定吗？200多个色站，我就是把它打掉了，它还会再出来？
李恩忠：这个已经有过先例，因为做色站的人和经营色站的人是两个不同的东西，这是一个产业链的几个环节，不同的环节。
记者：那放着不管的话，从你们职责来说也说不过去。
李恩忠：我要管，就从根上儿把它刨了，让它再衍生不出来了。
记者：往哪儿刨根呢？
李恩忠：要找到它的根源，必须要说这个网站为什么能够生存，它为什么有这么强的生命力？
那么，淫秽色情网站的盈利模式发生什么样的变化？其背后的利益链条又是如何构成的？7.3亿的浏览量能带来多大的利益？又是谁在操纵这一切？
究竟是什么在支撑这些色情网站的生存与发展呢？警方沿着这个线索调查发现，这些色情网站与以往的最大不同是在页面上，出现了很多广告。
李恩忠：盈利模式已经不是靠注册了，靠什么呢？于是你看的色站，不光是出现文字和图片和视频资料以外，更多的东西是什么呢？广告。
广告应该不会白做，仔细看这些色情网站上的广告，基本上都是关于各种性保健品，手机窃听器的，而视频裸聊的广告显得很是特别。
李恩忠：广告词写得很好，你现在看到的只是录像资料，你现在看到的只是图片，你现在看到的只是淫秽的文章，你想看真人吗？
在100余个色情网站上都能找到激情视频聊天的广告，那么激情视频聊天到底是一个什么网站？为什么这么多的网站会同时发布它的广告呢？它们彼此 之间又有着怎样的关联？民警点击了这个广告链接，立刻进入到另一个网站。
魏松：点击广告链接以后会弹出一个网站的主页面，这个主页面就是一个美女视频聊天的一个页面，页面上面公布了，有很多年轻女孩儿的图片。
魏松随意点击了一个女孩的照片，电脑屏幕上出现了另一个页面。
魏松：这个网站是需要注册，注册成为会员以后，才能进去进入聊天室，真正的进聊天室跟美女进行聊天互动。
魏松按照要求进行了简单的注册。
魏松：如果不注册的话，单一的从网站上面看的话什么都看不到。
记者：注册只是在网上输入一些个人性的信息，然后需要交费？
魏松：对。
记者：交费交多少？
魏松：它的收费标准有很多种，有包月的、包年的，还有很多种VIP的号码。
为了一探究竟，魏松首先选择了最低档的价格，充值两元钱后，与其中一位女孩取得了联系。
魏松：这种体验的账号是按时收费的，一分钟一块钱，在这短短的两到五分钟之内，你选择其中一个，选择任意一个女主播可以看到她的视频，然后她就 会在上面跟你发出一些，很多诱惑性的一些语言，比如说想不想得到更多的激情，这样之类的一些诱惑性的话语，然后来去吸引你去办包月或者是包年的账号。
这其实就是一家淫秽视频聊天网站，所谓的女主播从事的就是一边与客户聊天，一边从事淫秽色情表演，也就是俗称的裸聊。而从两元到1888元不同 的价格，代表客户所能拥有的不同的权限。
记者：你说还有其它各种分类到底怎么分类呢？
魏松：比如说它里面有VIP账号，有富豪级、大富豪级的，还有超级VIP，超级大富豪，收费都不同。一般的富豪账号都是888元，到最贵的那 种，超级大富豪就是1888元。这种账号注册以后，除了可以网站提供一个账号，让你在一年的时间免费在聊天室里面聊天以外，你的账号上面还附送了有很多的 虚拟币。
但这些并不是视频裸聊所需的全部费用，因为在进行视频裸聊的时候，所谓的女主播会不断地要求客户送她们虚拟的礼物，直到她们高兴了才能按照客户 的要求服务。
魏松：如果说你想看到更多的表演，女主播也会要求系统自动会发出一些聊天语句，送什么样的礼物？可以看到什么？对方会主动要求。有的时候女主播 会主动跟你说，如果说你想看更多的"激情"，就刷别墅、刷飞机，她会主动给你一些这样的提示。
记者：最昂贵的礼物送出去以后，得到的所谓"最激情"的回馈是什么呢？
魏松：礼物的兑换值如果说差不多，接近人民币四百块钱左右的话，你就可以看到女主播就会脱光衣服，然后跟你裸聊，在视频的另一端，跳一些"激 情"的舞，淫秽性的一些表演，解说：这些礼物都是通过网站的虚拟币来购买的，而虚拟币就必须用人民币在网站里去充值，100元人民币可以充值兑换 10000虚拟币。据粗略地统计，这个色情视频聊天网站7个月的收入就有1980万元人民币。
记者：比如说据你们了解，它们那几个档次的礼物到底对应多少钱呢？比如说鲜花、别墅、飞机。
魏松：鲜花大概就是一块钱还是两块钱，稍微贵一点的，比如说别墅，就是两百块钱，飞机是四百块钱，还有宝马轿车是五百块钱，钻戒八百块钱。
何佳名义上是重庆彩蓝科技有限公司视频表演公司部门经理，实际上她管理着五六十个女主播。
记者：当时是全职还是兼职？
何佳(犯罪嫌疑人)：全职，也有兼职。
记者：还全职呢。
何佳：也有兼职。
记者：全职你们给她开工资吗？
何佳：开。
记者：有底薪吗？
何佳：有底薪。
记者：底薪多少钱？
何佳：底薪是八百。
记者：底薪八百，然后就是再提成是吗？
何佳：提成。
记者：怎么个提成法？
何佳：按业绩的25%提。
记者：就是送给她们的东西？
何佳：礼物的25%，1000块钱就提250(块钱)。
记者：他们说有的最高的收入挺高的人，有的人多少，他说有四万九的。
何佳：没有四万九，最多的好像三万多一点。
记者：你知道的最多有三万多？
何佳：三万多。
记者：去消费的，消费这种所谓服务的人是些什么人群？
李恩忠：第一个就是什么呢？经常光顾网络的人；第二个曾经浏览过色站的人；第三个经济还比较宽裕的人，这是一个层面；第二个层面，从年龄段，我 看了一下绝大多数是青年多一些。
让警方惊讶的是这家网站竟然24小时都有所谓的主播与客户进行在线聊天，并且12小时还会更换一批主播小姐。那么，竟是谁开办了这家视频聊天网 站？它到底有多大的规模？与丁香成人社区等色情网站之间又有什么样的利益关系呢？
警方在侦查过程中不断发现十几个新的视频聊天网站，虽然网站的外观和域名不同，但是有一个现象十分引人注意。
李恩忠：又有一个共同点指向一个，也就是怎么在这个站上看到的表演的小姐是一个人，在那个表演站上看的还是这个人，在其它的表演站也还是她，都 有这个人出现。
魏松：比如说这是一间房子，他开了八个窗户，但你把窗户打开以后，你看这个房间其实就是，就是一个房间，里面摆设东西都是一样的。
记者：做这个视频网站来说，为什么弄这么多窗户呢？
魏松：可以吸引更大的用户在里面去浏览，去消费。
面对这样一个看似庞杂的案件，警方逐一甄别了280多个淫秽色情网站的共同之处，经过大量的数据分析，终于找到了突破点。
记者：280个网站有什么共同点？
李恩忠：有相同的广告，一样的。广告栏目，广告内容都一样，为什么这么多色站都有这样的一个广告呢？这是我当时注意的重点，我说这不对。
100多个网站为什么会有相同的广告？与以往的色情网络案件相比反常的现象背后隐藏着什么？
记者：我们上网会知道，经常会有这种窗口蹦出来广告，其实印象当中觉得很正常的一件事情，会觉得有异常吗？
李恩忠：你是什么广告不重要，我要知道谁在你的色情站点上投这些广告，这些广告是谁给你提供的？我只有找到这个源头，我是不是能把所有的脉络全 部理清了？
按照常理推断，登载广告必然就会有广告收入。那么280多个网站上都出现的视频聊天广告，会不会是淫秽色情网站的盈利关键呢？警方开始追查这些 广告的来源。
李恩忠：这个色站上的广告，很显然，起到效果了，这边开始挣钱了，这边挣钱以后，那实际上中间还有一个环节，就是广告联盟，广告联盟起到一个什 么承上启下的作用。
所谓广告联盟就相当于在网络上经营，投放广告的广告公司，它是介于广告主和广告发布平台之间的一个中介机构。
李恩忠：我把它集中起来分析这个东西，从哪儿来的。
记者：直觉就是说，这是很牛的一个广告主。
李恩忠：对，这就是广告联盟，广告联盟实际上它是一个中间商，承上启下的作用。于是我就找到联盟通。
经过调查发现，像丁香成人社区等色情网站上的那些视频聊天广告，都是通过一个叫联盟通的广告联盟进行发布的。
李恩忠：它投放的谁又给它钱呢，于是我又开始分析了一条通过广告找到了联盟。反过来，我又通过这一条广告，找到了广告主，不是广告商了，广告 主，谁发布的广告，视频表演网站。
接下来的疑问是广告联盟为什么会选择，像丁香成人社区这样的免费色情网站作为广告的发布平台，他们之间存在怎样的利益分配呢？
杜园：因为现在互联网上边就是有流量就是有钱。
原来免费观看的的丁香成人社区网站从网民那里直接赚取的不是钱，而是浏览量。也就是被网民浏览的次数，那么浏览量又是如何变成网站的收入呢？
李恩忠：实际上色站的广告并不是它接的，是人家送给它的，也就是说要送钱给你。
记者：有人会找我来做广告。
李恩忠：广告联盟就找你了，我想在你这儿投一个手机诈骗的广告，可以吗？可以，那我问你多少钱流量，不是说我挂你一个月多少钱，不是这个意思。 而是有多少人访问，它给你多少钱，于是色站就要拼命扩大它的点击量。
浏览量还可以用另外一种方式变现，这就是专门经营木马程序的电脑黑客。木马程序是一种电脑病毒，电脑黑客把木马病毒隐藏在色情网站的一些链接当 中，这被称为挂马。一旦有网民点击，电脑就会中毒，并被黑客控制。电脑中的各种信息、资料就会被窃取。
记者：你们跟挂马人之间有什么关系吗？他们要给你们付费？
杜园：是的。
记者：挂这么一个马你们要收多少钱？
杜园：按流量收费的，一万IP多少钱，几十块。
记者：广告联盟会选择广告主吗？它会甄别一下吗?哪些东西?
李恩忠：一样的道理，我在你色站上做广告了，给你钱了，但你的色站的点击量又给我广告联盟带来巨大的流量。7.3亿的量，我不选你选谁呀？然后 反过来，我在你7.3亿上的选择，和你选择我广告联盟，你广告联盟的效果越好，我这边，我作为网站的日志统计是可以看到每天有多少人访问，那么我就知道是 通过什么方式，哪一个渠道进入的，是通过搜索、是通过广告、是通过哪一个网站的广告链接过来的，它都能知道。
警方发现联盟通的注册量超过了15万多个，这代表有超过15万个网站，在通过联盟通这个广告联盟发布广告，这是一个十分惊人的数字。
戴泽焱(犯罪嫌疑人)：因为我们收入的方式主要是来源于广告联盟，是最重要的一个收入方式。
经过调查，视频聊天网站通过广告联盟，将广告投放在淫秽色情网站上。当网民在浏览淫秽色情网站时，通过网站上的广告找到了视频聊天网站，并花钱 充值，于是一个利益链条逐步清晰，视频聊天网站从网民那里获得直接收入，再分给广告联盟和色情网站。
记者：丁香成人社区它的点击量非常高，点击它的人当中，有多少是冲着视频聊天去的呢？有没有这样方面的一些数字？
魏松：这个统计不好统计，视频聊天网站总的注册人数有5400多万会员。
戴泽焱：每个月的盈利，具体怎么说呢，应该在三百万吧。平均吧，平均。
记者：平均每月在三百万？
戴泽焱：但最开始起步的时候没有这么高，一开始起步的时候没有。
记者：现在算下来平均每个月在三百万？
戴泽焱：大致在三百万，收入，不叫盈利。只是收入，流水，收入流水。
李恩忠：为什么这些色站存在是由于广告联盟将视频站的广告投它，给了它注入了大量资金，而视频站又通过在色站上做的广告，获取了巨大的点击量。 它这边就是靠注册了，靠给人家买飞机、买点卡、买别墅、买火箭这一类的东西，K币赚钱。我们所说的1980万，仅仅是视频表演站的。
在这个利益链条中广告联盟已成为淫秽色情网站获利的重要渠道，以及淫秽色情信息传播的重要平台。山东临沂的一个性用品经销商，一年投在联盟通的 广告费高达100万，获利却高达300万，而出售的全是假的性药。
李恩忠：过去我没有打广告联盟的时候，我对网络广告，说实话，完全是无知的，现在我对网络广告，我觉得网络广告不得了。一个巨大的利益链。
记者：我们在现实世界当中面对的也许是自然人，也许是法人，可以通过各种规矩，去限定他这些行为。
李恩忠：对。
记者：网络呢？网络不容易。
李恩忠：比方说，我在某一个网站上投放了广告，广告谁管？广告的真伪谁来鉴别？
记者：但其实现在这个广告量，在我们所有广告业务当中的量恐怕是越来越大了。
李恩忠：非常大。
记者：有没有一些数据？
李恩忠：应该说去年，2008年，全国的网络广告的投量82亿左右，收益有82亿左右。
2009年，对淫秽色情网络犯罪的打击力度不断加大，经营丁香成人社区的杜园也曾萌生退意，但巨大的利益让他却欲罢不能。
杜园：服务器托管那一方出了点问题，我当时感觉就是不太顺利，然后我就想，当时想不做了。
记者：为什么还是接着做下去了呢？
杜园：没办法，那不是说了吗，利益的。
记者：最大的利益，你这个利益大概对你有多大的诱惑？
杜园：这个怎么说呢？钱对你有多大的诱惑就是。
李恩忠：我抓到杜园以后，就是丁香成人社区的网站所有者以后，他说了一句话：我服务器的投入、租境外的投入，以及我的网站的维护的投入，所有的 加起来，我得要十万块钱左右来投入，我说你一年能挣多少呢？少说几十万吧。
事实上，在这起网络色情大案没有最后侦破之前，虽然已经弄清了这个利益链条的构成，但视频聊天网站、广告联盟和色情网站，这三方都在不断地变换 域名，逃避打击，对于警方来说，它们就像隐藏在网络那边的一群影子，飘来闪去让人无从下手。
魏松：最开始的时候，从淫秽色情网站上面的广告链接，点击进去以后只能发现一个视频聊天网站的页面，但是在视频聊天网站页面上面，我们获得了其 它的一些信息。
怎样才能找到那些隐藏在网络背后的真实面孔呢？荆州警方想出了一个办法，跟踪资金的流向，再找出背后的真正获利者。
记者：假如说我看这个视频，我要付钱，这个钱会收到哪儿去呢？
李恩忠：当我点击了要付费的时候，在它的视频聊天网站上，就有一个点击的东西，你输入金额以后，它直接进入一个资金的交易平台，就是 SS911，通过这个支付网关，直接进入了易宝支付的平台，易宝支付就是第三方支付平台。
很快警方就发现所有的资金都是通过第三方支付平台划走的，而第三方支付平台也在从中收取一部分费用。
记者：那这个第三方支付平台怎么获利呢？
李恩忠：第三方支付平台采取佣金方式。
记者：什么比例？
李恩忠：3%到18%，很高。光郑立的这个网站开办一年多时间，易宝支付从中获利40多万。
视频聊天网站的经营者，为了掌控所有视频网站的资金，要求手下技术人员建立了一个资金通道，视频聊天网站所有用户的充值都必须通过这个通道才能 充值。1900多万的资金全是通过第三方支付平台--易宝支付交易的。
记者：刚才从您过程描述当中，我们也可以看到，第三方支付平台的确无法知道这笔钱到底用途是什么？
李恩忠：但是有一条消息，引起了我们的注意，他们在邮件和联系过程中间说了这么一句话，现在九部委出现了一个东西，你们得要注意了。九部委出的 什么？打击淫秽的，网络淫秽的。你不知道，那你为什么会提醒他呢？这只是一个推理。
记者：有道理，但还是推理。
李恩忠：对，不能仅仅靠推理，靠推理既害他们也害我们，那怎么办呢？那只有追缴了。
而对第三方支付平台的处理，警方却感到非常棘手。
李恩忠：但是这一条道必须得给它堵上，不堵上后患无穷。
记者：什么后患？有哪些后患？
李恩忠：这有很多，比方说我现在，我要买一万台笔记本，每一台一百块，一百万。我空买空卖，行不行？我买我卖，钱是不是进去了？这一百万块钱是 黑钱，我进来了，那么你法律来追究我的时候，我这是交易的善意取得。
警方通过技术侦查手段，最终顺利地从资金的流向上，摸到了幕后的经营者的踪迹。
李恩忠：这个广告联盟实际上来说什么呢，是分贝网旗下的，也就是网络红人郑立。
很少人知道郑立这个名字，但很多人却知道老鼠爱大米这首歌，这首歌让一个叫香香的网络歌手在2004年一夜成名。
一夜成名的神话还在继续，而这一切都源于一个叫分贝网的音乐网站。
郑立(犯罪嫌疑人)：我觉得最重要一个是坚持和执著，其实很多商业模式在前期真的是在异想天开，但是你没有坚持把它执行做出来。
侃侃而谈的年轻人就是郑立，那时的他靠着坚持和执着创造了一个网络奇迹。几年以后，郑立的异想天开又让自己锒铛入狱。
记者：很快就发现这个广告联盟是跟他有关系的。
李恩忠：跟他有关系。
记者：怎么显示出来的呢？
李恩忠：广告联盟和我们掌握的视频站共用一个网络支付平台，也就是说它的支付网关，全部是分贝网，我们就提出疑问了，分贝网究竟跟它是什么关 系？
这个支付网关最终指向三家重庆公司，重庆访问科技有限公司、重庆蓝彩科技有限公司和重庆聚乐网络有限公司，他们共同掌握着视频聊天网站和广告联 盟。其中，重庆访问科技有限公司的法人代表竟是国内知名音乐网站，分贝网的创始人郑立。
李恩忠：也就是说郑立既办广告联盟也经营视频站，这怎么发现的？他的视频站通过他的广告联盟去投放广告，我在广告点回溯回来是不是找到广告联盟 了。广告联盟一看，这个投入点跟它在一个支付平台上出钱，他就不用出这一笔钱了，就是肥水不落外人田。也就是说，吆喝的也是我，卖瓜的也是我，两个人是一 个人。
从另外的途径荆州警方也证实了分贝网与10多家视频聊天网站的关系。
魏松：通过搜索引擎进行搜索的时候，当时我们就发现了视频聊天网站上面，所公布的电话和QQ出现在了分贝网网站的页面上面，同样也就是说视频聊 天网站的客服电话和客服QQ也是分贝网上面公布的客服电话和客服QQ。这样我们就把视频聊天网站和分贝网联系起来。
李恩忠：分贝网是在它前一段红火了一段时间以后，很快降温了。经营也不是很景气，因为这个东西还是大浪淘沙，这个不景气，郑立就看到当初他的一 个同事在做视频聊天网站，在做广告联盟，挣大钱。挣了几千万，他来劲了，他觉得我东方不亮西方亮，我总得找一个出口，于是他选择了它。
2009年8月，在彻底掌握了这条色情利益链条的各个环节之后，警方分兵三路在重庆、湖北宜昌、河南郑州实施抓捕，顺利抓获重庆访问科技有限公 司的总裁郑立、重庆蓝彩科技有限公司的总裁戴泽焱、丁香成人社区创办人杜园以及相关的管理人员、主播小姐共20余人。
郑立：因为我在6月份，我就意识到有这个问题，我不停地劝他叫他不要做这个东西，既然国家说这东西不能做，刑法肯定是有触犯的。
郑立因创办分贝网成为名噪一时的网络英雄，头顶光环的80后。可是号称身家过亿的郑立，为什么会开办黄色网站呢？原来郑立的分贝网在经营上出现 了问题，风险投资承诺的资金并没有完全到位，这迫使他必须尽快找到一个赚钱的项目。
郑立：我作为一个投资者，本身做这个项目是投资的一个公司，叫彩蓝科技，这个公司我们是控股的，访问科技。我们分贝网是控股的，控股之后，我们 本身是想做正规的聊天，美女聊天，但是具体的经营，我是了解，但是不太清楚，本来想走直线，但是它走歪了。
记者：他自己也说过，自己其实在创业上的一个成功，在于他能够异想天开。
李恩忠：网络就是一个异想天开的地方，的确是这样。
记者：您觉得当初他作为一个网络上成功的一个80后，这样一个企业家，某种意义上讲，到这一步跨度大不大？
李恩忠：一步之遥。
郑立：在看守所这段时间我挺后悔，悟出了一个道理。作为一个企业家，就必须具备一个素质--职业素质，这一条是不能丢的，就是社会责任感。
淫秽色情网站和广告联盟被打掉以后，立刻出现了意想不到的效果。300多个色情网站一夜之间在互联网上消失了。
李恩忠：广告联盟就是我们获取这些两三百个色站所有数据里头的核心环节，这一次我们并没下很重的药，由于我们找对了这个病的病症的症结所在，于 是很轻的一剂药，就把整个病给治了。
记者：即使药量很轻，关键得下对地方。
李恩忠：是这样。
记者：你们下的地方是哪儿？
李恩忠：我认为就是找到了它的利益链，找到了利益链。也就是说如果没钱，色站不会干，断掉它这个经济来源，色站赖以生存的土壤就没了。
记者：那具体讲，在这个案子当中获利的到底有几个方面呢？
程均：包括两个层次的一个获利，一个是共同参与淫秽色情网站，共同参与经营，然后进行利益分摊的，这一块儿，这一类。
在这个利益圈里，以淫秽色情网站巨大的访问量为平台，由广告联盟、广告主、视频聊天网站、淫秽色情网站共同构成的资金链，利用淫秽色情网站所拥 有的巨大点击量为视频聊天网站创造收益，视频聊天网站再将所获取的收益层层分解，最终反哺色情网站，成为色情网站赖以生存的利益支柱。
程均：它们通过这一个形成一个核心的利益圈来进行利益的一个分配，除了这一类之外，还有一部分是什么呢？为这些淫秽色情网站，或者说整个核心的 利益链条提供相应的技术支持和信息支持。
另一个就是以色情网站巨大的业务量为条件，由服务器托管商、域名注册商、第三方支付平台、搜索引擎商等共同构成的信息链，通过为色情网站提供各 种信息服务和技术服务，又从色情网站的非法收益中分得一块利益。
程均：前面那个核心的利益圈，肯定是明知了之后共同参与，参与进来了，后面一部分利益，后面的利益圈首先要认定他有明知的行为，才能对他进行一 个打击处理，或者说整治。这可能也是我们今后工作中的一个难点。
记者：他有一个充分的理由说自己不知道。
程均：对。
事实上，网络色情犯罪与以往相比，已经发生了实质性的变化，其中不仅隐藏着不为人知的秘密，也衍生出更多的刑事案件。
李恩忠：071案件是一个集群性的案件，绝无仅有，有淫秽视频表演，有开办视频网站、组织淫秽，有广告联盟，有第三方支付平台，有网络诈骗，有 网络盗窃，有网络种木马的，我这如数家珍，我能说出这么大一批来。通过一个案件衍生出来多少案件。
记者：这个平台能做的绝不仅仅是传播色情这一点。
程均：对，这个案件的话可能反映出现在网络违法犯罪有一个很突出的特点，就是什么呢，流水化作业并不是说是某一个团伙，或者某一个人把要从事违 法犯罪活动所需要的每个环节都拿在手上做，而是采取分工负责、分工合作的方式、流水化作业。
记者：利益分摊了，风险也分摊了。
程均：对，利益也分摊，风险也分摊，同时的话，工作的环节也分摊。
记者：从这个案子的破案情况来看，你们觉得目前在我们的制度设计，或者说法律制订上还有哪些不足之处，让你们在处理工作的时候增加了一些难度？
敖建设(荆州市公安局副局长)：首先是我们有些在法律政策上的缺失，有一些参与了，甚至明知，或者是应知这一类的，是没有办法把他打击。
记者：比如说？
敖建设：比如说网上银行，他明知道，但是他还是放任了这一类犯罪，没有跟公安机关联络，这是一个；第二 还有一些监管部门，你比如说我们有些信通部门，特别是监管部门里也缺乏这一方面的监管。
记者：有一个各个部门协调、一起作战。
敖建设：对，要能够起到联手作战，要齐抓共管，这么才能够对我们网络上一些环境，才能够净化，单靠公安机关以侦查破案或者来打击单靠这一手，是 远远不够的。
从2009年底开始，全国掀起了一场声势浩大的扫黄大战。对于执法中存在的困境，2010年2月2日，最高人民法院、最高人民检察院出台了《关 于办理利用互联网移动通讯终端声讯台制作 复制 出版 贩卖传播淫秽电子信息刑事案件具体应用法律若干问题的解释(二)》，这一司法解释让一线的公安人员在执法时有了具体的依据。
李恩忠：司法解释界定得非常清楚了。
记者：新的解释是什么？
李恩忠：也有一个明知的问题，但是你达到了一定的量，有一个量化的过程，都有责任了，你跑不掉了。
记者：都有责任，这个都把什么也都进去了？
李恩忠：广告联盟都进去了吧？第三方支付平台都进去了吧？虚假广告、你诈骗广告的人都都进去了，都有，有很多。我们这个案件应该这样说，给两高 出台的司法解释二，做了一个最好的注解。
采访人物：
魏 松 荆州市公安局网监支队民警
李恩忠 荆州市公安局网监支队政委
程 均 荆州市公安局网监支队 教导员
杜 园 犯罪嫌疑人
何 佳 犯罪嫌疑人
戴泽焱 犯罪嫌疑人
郑 立 犯罪嫌疑人
敖建设 荆州市公安局副局长
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